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ぐるたみんさんの所属している「EXIT TUNES 様」主催のライブにおける情報 管理人が実際にライブに参加したわけではないので、確定的な情報とはいえません。 あくまで伝聞情報です。しかし、複数報告が聞かれますのである程度の信頼性はあると思われます。 現在管理人がFAX質問による事実確認中です。 正式名称:EXIT TUNES ACADEMY@0820 Zepp Sapporo 【公 演 日】 2012年8月20日(月) ※YouTube板本スレのレスを引用 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 08 26 05.07 ID fgYxvJz/0 札幌のライブ行ってきたよ ライブ開始前に社長がぐるたみんの事で説明したいと言い出した内容は ・今ニコ動にうpされてるぐるたみんの検証動画は全部「釣り動画」 (スケブに「釣り動画」と書いたものまで準備してあってそれを見せた) ・ぐるたみんの環境で正規ソフトを吸出してプレイしてもあのエフェクトになる ・だからあの動画は全部ウソ ・何ですぐ説明しなかったのかというと、全くの事実無根だからすぐに騒動が収まると思っていたから ・でも釣り師たちが動画作ったりまとめサイト作ったりしていたので収まらなかった ・だからここでこうやって説明させてもらった ・つまりぐるたみんは「無実」です (また「無実」と書いてあるスケブを開いて見せる) ・なのでみなさんにお願いしたいことは「スルー推奨」(スケブ) ・この説明もツイッターに書いたりせず、動画等もスルーしましょう 以上、今日のライブでのEXIT社長の説明 ライブ行った証拠とかないから信じてもらえないかもしれないけど事実です あきれて何も言えなかった これマジで言ってたならEXITって馬鹿で宗教だよ 他会場でも同じ説明ありそうだからよろしく
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Q1 ぐるたみん氏が「違法ダウンロードを行なっていない」といえる根拠の説明 (本人からの伝聞情報のみでは、信頼するに当たらないと考える。違法行為を行なっていないと言える、具体的な根拠の説明をお願いする。) Q2 ぐるたみん氏がゲームデータ吸出しに使用した、商品名・型番。ゲームデータの起動を行ったエミュレータの名称、ダウンロードを行ったサイトの開示。 また、正規データに改造パッチが施された作品「ポケットモンスターアルタイル」の実況を行なっていた2011年5月26日の時点で、その商品を所持していたと証明できるものの提示。 Q3 本年7月28日にぐるたみん氏が行ったユーザー生放送内で、仕事の電話という名目上放送が一時停止している。この間の通話内容の開示。 (同時刻、既にゲームプレイ中のエフェクトがおかしいと騒ぎになっていたため、通話内容、放送の停止が不審に思われる。開示できる限りで構わない。) Q4 放送終了後に本人Twitterにアップロードした「ポケットモンスターエメラルド」の画像が、本人所持・本人撮影であると証明できるものの提示。 (本人だと判別できるものが写っておらず、顔の公開もされていないため、唯一写り込んでいるフィギュア、コンポなど物品では判別できない。他者が撮影した画像を、上記電話内でやりとりを行ったと疑われているため。) Q5 ぐるたみん氏に対して、「ゲームデータ吸出しに使用したツール」の画像をアップロードするよう要求する意見が多数あったにも関わらず それを無視した理由の説明。 (前回「今後同様なトラブルが起きる事を避ける為」の廃棄という回答だったが、今後のトラブルを避けるためには、「ゲームデータ吸出しに使用したツールの提示が必要だ」ということを一番理解しているのも御本人だと思われる。) Q6 ポケモン開発側であるゲームフリーク ディレクター増田順一氏が今回の騒動のTwitterでの質問に対し、 「ぐるたみんさんが違法を使用したのか分かりませんが、、違法ダウンロードをはじめ、違法ネット販売は、違法であり絶対にダメ。改ざんツール、R4などもゲーム制作を脅かすものであり、私は反対です。」と回答をされている。 ぐるたみん氏の名前を上げ、更に改ざん(正規データのエフェクトを、エミュレータにより書き換える行為、改ざん・改造の施された「ポケットモンスターアルタイル」も含まれると考える)についても遺憾であるという旨を表明されているにも関わらず、対応・表明を行なっていないのはなぜか。また今後対応を行う予定はあるのか。 Q7 御社 代表取締役社長にあたる加藤 和宏(DJ UTO)さんのユーザー生放送で 「(吸出し機を)なぜ今持っている必要があるんですかね。」 「なんでROMがそこにあって、吸出し機がそこにないと違法になるのか分からない。」 「(吸いだしたのが)今である必要性はない。2年前かもしれない。」 などと発言されたが、もし本当に「吸出しに使用するツール」を当時所持していたとして、「違法はないという説明に最も有効」なので提示するよう促す意見が多々あったにも関わらず、それを無視し廃棄を指示した理由。 Q8 ぐるたみん氏のオフィシャルブログにて、「真偽証明を行って欲しい」「きちんと対応をしよう」などという旨の、騒動に対して追求する何百何千にも及ぶコメントを、全て削除し、その後管理人によるコメント閲覧後の掲載不可判断ができる設定に変更したのはなぜか。 また今回の騒動に対し、ぐるたみん氏を疑わず、応援するコメントのみを残しているのはなぜか。 (ただし荒らし・迷惑行為にあたるコメントの削除を除く。) Q9 ライブ会場のみでファンに対し説明を行い、それ以外に正式な説明を行わないのはなぜか。 (インターネットユーザーでもDJUTOさんの個人放送を視聴していない人は、お客様センターへの電話による説明さえも受けられないため。) Q10 騒動の内容を全否定しているにも関わらず、その真偽証明を未だ行わないのはなぜか。 以上
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トップページ ぐるたみんとは ぐるたみん 謝罪について 検証動画は釣り動画? 動画コメントのフィルター EXIT TUNES 質問状回答 AHOでも分かる 概要例え とりあえず見て欲しい 実機プレイとの差異 割れの真偽・検証段階 検証動画 本人の事後対応 本人の投稿画像 関連会社等の対応 各所連絡先まとめ twitterでの反応本人ツイート それに対する反応 意見交換場所 コメントフォーム
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https //www.nicovideo.jp/user/5390149 ランクイン回数 1 登場回 順位 曲名 マイリスト数 #28 5 イト≠イト 701
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管理人から ぐるたみんさんのファンの皆さん、未だ信用されている方々へ はじめに本wiki記載記事がとても偏った文面になっていますことをお詫び申し上げます。 一人で編集していますので、ご意見等はメニュー下の2つのフォームにお願いします。 個人的な意見を発信させて頂きます。 まず今回重要なのは、エミュレーターを使ったことではないです。 何度も記載していますが 違法ダウンロードをしているか していないか が問題なのです。 謝罪にはこの点については一切触れられておらず、一番重要な真偽に関してはスルーされています。 また”エミュレータ類”を廃棄するという行為は、証拠隠滅と言われてもおかしくないかと思います。 なぜなら、未だ真偽が明らかになっておらず 一方的に「やっていない」と仰っているだけだからです。 ぐるたみんさんは、ニコニコ歌い手発ではありますが、事務所に所属、ドラマに曲が起用される、CD販売をするなど 曲がりなりにも「アーティスト」という立ち位置だと思っております。 今音楽業界では「インターネットで無料で音楽が聞けるからCDが売れなくなっている」という話を聞いたことがある方もいるでしょう。 ぐるたみんさんは、この業界の方なのです。 この立場である方が、違法ダウンロードをやっていたとなりますと やはり事態を重く見られてしまうのは間違いありません。 勘違いしないでください。 違法ダウンロードは れっきとした違法行為 です。 道路交通法違反に例えられる方がいますが、これは違います。 「万引き」「泥棒」のほうが近いでしょう。 そして、増田さんのツイートに関して。 増田さんは基本的に厄介事になるようなリプライ、特定の個人・ユーザーの名前が出ているツイートに対し リプライを返さないことが多い、また 直接的な返事をされるということも余り見受けられません。 これは管理人も過去似たようなリプライを多々送っているために、体験済みなのです。 つまり、また文面から見ても 増田さんは ぐるたみんさんのことを知っていた というふうに考えるのが妥当であると考えます。 そして 「その真偽については知らない が、もし事実であるなら悪いことだし、私は(作製側としても)ダウンロードプレイという行為に反対だ」 という意味だと解釈します。 なざし 0 【名指し】 (名)スル 名前を言ってそれとさし示すこと。指名。 名前を言った上で、ツイートをされていますので当てはまると思います。
https://w.atwiki.jp/glutamine_ware/pages/22.html
- 今回の騒動に対する第3者意見などをお書きください。 - wiki編集の都合上、誰でも編集可能にすると荒れる場合があり、またHTMLタグが使えなくなるため - ご理解いただけると幸いです。 - レスが多くなってきたらその都度削除します。見やすくするため、ご了承ください ※ここは意見を交換し合う場です wiki編集に関してはこちらへ!※ まとめ動画を作って頂きました! 騒動について余り理解されていない状態で意見交換がされますと、話が混乱する恐れがあります。 憶測で語ったりすることはやめて頂いて、きちんと内容の確認をお願いします。 レスが多くなって来ましたので、一度削除いたします. 場所を埋める原因になってしまいますので、連投・改行の乱用はお控え下さい。 連投・無駄な改行があまりにも酷い場合は、IPアドレス規制をさせて頂きます。ご了承ください。 -- 管理人 (2012-08-05 22 05 28) この状況下では限りなく黒に近いグレーだな。だからといって犯罪者呼ばわりするのは戴けない。実際、割れが確定したわけではないのだから。 とにかく、吸い出し機の公表を待つ以外、どうしようもないのが現状。もし公表したら違和感は残るが適法だったと考えるしかない。 もちろん公表するために買ったと反論されるけど、ちゃんと最初から持っていた可能性もある。なら、さっさと公表しろと言うかもしれないが、先に公表しなかったからといって=割れとはいえない。 堂々巡りになるし、もう公表したらそれで沈静化を図るべきじゃないかと思う。どのみち十分社会的な制裁は受けたよ。 -- あ (2012-08-06 16 39 35) ツイッターでエミュレーター「類」は廃棄しましたって発言したんだから 仮に吸出し機あったとしても今更公表せんわな。吸出し機だけがグレーでいられる唯一の条件なんだから それも一緒に処分したかのような発言は黒ですがグレーってことで勘弁して下さいって言ってるようなもんだわ。 堂々巡りは同意だが沈静化について遅らせる原因作ってるのはぐるたみん側だろ。 動画の荒らし行為は迷惑だけど結果として荒れてしまうのは本人の対応のマズさに起因するところが大きい。 -- 名無しさん (2012-08-06 21 38 08) ↑動画の荒らしだけは問題ですよね。 確かに、本人に原因があるとは思いますが、かといって荒らしていい理由にはなりません。違法な行為をした者には違法な行為をしても問題ないとでも思っているのでしょか? 批判する側も適切は批判をすべきでしょうね。荒らしはニコニコ規約でも禁止事項ですから。どのような理由があれ、荒らし行為は控えていかないといけません。 -- 名無しさん (2012-08-07 00 19 53) ↑2で言葉足らずでしたので補足しておきますが、自分の言う荒らしとは単に騒動に便乗して陥れるだけの人や 現状起こったことを無視して適切な批判コメントに対抗するためだけに無条件に応援コメントする人のことです。 俗にいうアンチと信者ってやつですね。 ここで仮に↑1さんが言うように動画が「適切」な批判コメントで埋まったとしたらその動画は荒れてないと言えますか? つまり「荒らし」行為には反対ですがマズい対応(ツイッター無視、ブログでの適切な批判コメント削除、説明足らず)が きっかけで結果として批判コメで動画が「荒れて」しまうのは仕方がないって意味ですのであしからず -- 名無しさん (2012-08-07 01 29 56) もうぐるたみんはこれ以上事態を動かす気は無いだろうな。果たしてこのまま鎮静化するか、さらに飛び火するか。 -- 名無しさん (2012-08-07 15 27 32) 信者がアホな擁護をやめない限り収まりそうもない -- 名無しさん (2012-08-07 19 02 54) 動画そのものには、今回の割れ行為の件に絡んだことで批判するべき要素はない。だから動画を荒らすのは間違い。 -- 名無しさん (2012-08-09 08 35 25) 完全なバカどもがほざいてるだけ★ -- 名無しさん (2012-08-12 00 43 03) 謝り方が誤ってるよな -- 名無しさん (2012-08-12 22 34 32) 検証動画とかいうアンチうp主の偏った動画は見ててイライラするし、そのうp主は割れ騒動に便乗して嫌がらせとしかとれない動画ばかり上げててアンチの不快さがより際立った。 かといって信者も必死だし証拠もないことを言って擁護する それ以前に自分のやっていることを理解せずにあんな動画をあげたぐるたみんもしょうもない バカがバカの揚げ足とってバカな信者とバカなアンチがバカみたいに言い合ってるだけ まあ俺もそのバカの一員だからここに居るんだけどさ -- 名無しさん (2012-08-13 08 13 04) なお俺もバカの一員の模様 このまま活動続けても固定ファンが金を落としてくれるからいいやみたいな考えなのかはわからないけどイライラするわ ブログ等のコメントは検閲されてるらしいし対応を求めるコメントで動画があれるのはやむをえないことだと思う それも利用規約云々で削除し始めたら完全に言論弾圧ではないのか -- 名無しさん (2012-08-13 10 18 06) このwikiの管理人が約35万再生の検証動画の人物なんだよなぁ…w -- 名無しさん (2012-08-13 21 45 09) ↑私もそんな気がしてます。ここには管理人が検証したとは明記されていませんよね。 検証(になってない)動画とまとめ(になってない)動画に騒動初期から個人編集のwikiのリンクが載ってる上に、 wikiへのコメント数を見ても、動画のリンク以外からこのサイトを知った人がいるとは思えないあたりが・・・。 -- 名無しさん (2012-08-14 05 20 48) どのみち自分の出身・支持母体であるニコ動であの荒れようだからな 他に露出、宣伝手段がない奴には致命的だろうな 一流の知名度を得た(それなりの宣伝費をかけた)後ならともかく、傷ある新人を積極的に採用するメディアなんてないよ 結局自分のとった事なかれ対応と同じ理屈で業界から消えていくことになる -- 名無しさん (2012-08-15 01 57 38) ぐるたみんのブログ見たけどマジキモかった。同時に怖かったわ カルトだ信者だっていうやつの気持ち分かったよ、あそこまで盲目的とは思わなかった -- 名無しさん (2012-08-15 02 36 21) そもそもエミュによるエフェクトの違いから何故割れ疑惑にまで話が及んだのかな 生放送と同時進行で割れ検証なんて相当な物好きしかしないよね 少なくとも俺は今まで聞いた事すら無いよ 騒ぎの発端は恐るべき拡散能力を持っている「たった1人の人間」で、当人に相当な恨みを持った人物だよね 割れを知らない子供を混乱させる悪質な動画をあげてまでの拡散はいただけないんじゃないかな 違法ダウンロード者に対する警鐘っていう1つの要点からズレてるしね 個人的にMIX頼りで過大評価の歌い手だと思ってるし、取り巻きの異常さを見てても呆れるばかりだけどさ、 もし。仮に。無実だとしたら。ここまでやった「そいつ」は名誉毀損で訴えられたら成す術は無いよね。 -- 名無しさん (2012-08-15 03 46 13) もともとポケモン界隈は割れや改造に厳しい。一部の人間が目を光らせてすぐ2chに晒される。 さらに今回の場合はコミュも大きくエフェクトは一度でもやったことある人ならだれでもわかるレベルの違い。 すぐ検証されてもおかしくないかな。そこら辺含め、発端は一人じゃないよ。 ついでに検証指摘後の反応も良くなかった。あそこでちゃんと対応できてればアンチも一部が騒いで終わってた。 白なら侮辱罪や名誉棄損で訴えてそこで白と証明すれば一番いいんじゃないかと思う。 ただ今の反応は公の場で証明できないからこそ、証拠処分をしたうえでだんまりしているとも取れる。 黒なら公の場で黒とされるよりもこのままグレーにした方が都合がいいからね。本当になす術がないのはどっちかはわからないね。 -- 名無しさん (2012-08-15 09 08 02) 今更これが白の証拠ですって出されても、これだけ日にちが空いたら信憑性0 -- 名無しさん (2012-08-15 21 38 44) 2つ上の文章書いた者だけど読み返したら何か擁護してるみたいな文章になってるね。 別にそんな意図はないのではないので。 -- 名無しさん (2012-08-16 05 03 36) 正直に話して潔白を証明しようとしてない時点で黒と認めているようなもの。正直者がバカを見る社会ってホント大津の件といい嫌な社会だわ -- 名無しさん (2012-08-22 13 44 36) もうこのことについては今後一切言及しないのだろうか 逃げ切ったつもりなのだろうか -- 名無しさん (2012-08-23 00 18 29) 社長の対応にゾッとした ライブの話とかも読んだけど、一体どうなってるのこの会社 -- 名無しさん (2012-08-23 18 05 28) 証拠あると主張するならはよ出せと思うんですがね。 ライブのみで謎の釣り宣言したり、ニコ生の発言が的外れだったり火に油を注いでるようにしか見えません。 残念です。 -- 名無しさん (2012-08-26 15 37 59) 信者はライブでの何のソースもない嘘でした情報でも信じちゃうからライブでそういうこと軽々しく言っちゃうのはどうかと -- 名無しさん (2012-08-26 23 45 19) ツイッターにて引用 ぐるたみんの事務所の言い分。「ニコ動の検証動画はアンチによる釣りと捏造。ネットのいうことを信用してはいけない。吸い出し機を持ってなくてROMを持ってたら何で違法なのか。反論や質問は住所実名を記入の上FAXで送ってくれないと返答しません」 頭おかしいだろ -- ツイッターにて (2012-08-29 20 33 59) Twitterが更新されてる -- 名無しさん (2012-09-03 20 38 25) 唯一言えるのが証拠が全て出揃うまで「犯罪者」とも呼べないし、「アンチの勘違い」とも言えないということですよね。 -- 名無しさん (2012-09-05 13 08 34) 1か月のtwitter謹慎でいいと思ってんだろうか。 そしてもうこれ以上進展なさそう…。 -- 名無しさん (2012-09-05 20 28 56) はい!おわり。お前達の負け~~~~。ぐるたみんの勝ちぃ~~~! 自分は一様任天堂に電話してみました。 ですが直接不正商品を担当してる人とは、お話ができませんでした。 電話受付の人はまず「エミュレーター」という単語も知らなかったです。 自分自身はあまり口だけで終わらせたくなかったので 「俺、キモイ・・・。」 と、思いつつの電話でした。 がんばろう。割れは完全に犯罪です。 ここで許したらさらに「馬鹿」が増えます。 あと「本気で行くか・・・。」とかいってるやつは大概もう飽きてます。 -- 名無しさん (2012-09-07 19 16 37) ↑日本語不自由すぎんだろ… 火消しなのか真性なのか分からない基地外だな あと「一様」じゃなくて「一応」な -- 名無しさん (2012-09-08 09 22 59) ところで、もう一つのコメント欄の方でリッピングが云々ってあったがゲームは当分先だからな。 あくまでも保護がかかってるCDやらDVDだけだ。 え?保護がかかってるゲーム?知るか -- 名無しさん (2012-10-14 07 00 22) てか、アンチのやつらはなんで割れだってわかんだよ。 自分が改造を持っているor知り合いが改造していてそれを見たことがある。 ↑のヤツを書くときりがないが、仮に知り合いだったら何も言わねえだろ! 有名だから、落ちていくのが面白くて動画とか荒らしてよ、暇人だろw その人が頑張っているのだから、応援してやれよ。 根っこから否定しやがって謝罪もクソもねえよ 頑張ってる人を応援しない人は僻みにしか聞こえませんよ? -- 信者?アンチ?そんなのどっちでもねえよ (2012-10-14 15 48 35) ぐるたみんは割れじゃないって言ってる人はもう一度最初からこの件に関して調べ直して来い -- 名無しさん (2012-10-14 17 37 04) きちんと白黒つけて、例え黒でもきちんとこの件の説明と謝罪してたら その後に荒れてても大変だけど頑張ってねって思えたんだけどな。 知りません。反省してません。の態度見せられたら、頑張ってなんて思えないんですよね。 -- 名無しさん (2012-10-14 17 47 25) 割ったと確定しているわけでもなければ、割ってないと確定しているわけじゃないって事ですよね。 最初に、ぐるたみんが割ったと分かっていたらネットで実況なんてしないと思う。 だから数日YesともNoとも言えなかったんじゃないかなと思ったりします。 動画荒らしは批判コメ無視で動画の感想だけ上げ続ければ無くなるから時間の問題? -- 名無しさん (2012-10-14 21 19 07) ツイッターで真面目に理由聞いたのにブロックされたんだけど・・・ ブロックするってことはやましいことがあんでしょ -- 名無しさん (2012-10-16 14 14 28) ツイッターのブロックね・・・ あれ、うちもやられた。 ちなみにぐるた民だから、割れについてなんて1ミリも書いてない んでもって向こうにはフォローされてない なぜこのような状況でブロックされたのかわからん -- 名無しさん (2012-10-17 09 17 46) ファンを大切にしてないんだなぁ。 -- 名無しさん (2012-10-17 18 20 39) あの何も説明してない謝罪文で本家動画荒れちゃってすいませんとか書いてたけど何も学んでなかったんですね -- 名無しさん (2012-10-18 17 24 58) なんか割ったと確定してるわけじゃないでしょ!っていう信者が動画にいるけどさぁ・・・ こいつ99%黒じゃん。フィルタの件もしかり人格がくそすぎるよ -- 名無しさん (2012-10-21 17 11 25) 俺はただ、ちゃんとした証拠を出してほしい。 本当歌はいいのに、割れでこんなになるのは残念。 黒なら黒、白なら白ではっきりしてほしい。 -- 名無しさん (2012-10-21 22 59 54) 証拠は意図的に隠滅された。エミュレータ類についてを、彼が調べなかった訳が無い。 ですから黒。 とりあえず逮捕されたくないし名声も捨てられないので何も出来ない。 ところで歌がうまいのも事実。 踏み外しちゃった~。 -- 名無しさん (2012-10-23 19 45 29) まあまあwwww 彼が割れを使おうと使うまいと良いじゃないですか 叩かれることは承知だったんだろうし♪ とりあえず私は今のぐるたみんに 『ごちゃごちゃうるせー』 を歌ってほしいだけです♪ -- キャメロン (2012-10-23 22 10 03) 個人的な感想としては割れ疑惑が浮上したあとの対応をもっとしっかりやってればよかったと思うよ 皆さんがおっしゃってる通り荒れもここから来てるはず 俺もぐるたみんさん好きだけどこの件については同情できないな さすがに十分な証拠もないのに割ってないなんて言えないしねw とにかく残念ですぐるたみんさん もし割ったなら割ったって言えばいいじゃないですか じゃないと誰も納得しないと思いますよ -- 名無しさん (2012-10-23 23 29 36) ↑10いいえ自らの保身の為にROMを即座にうpしました。そしてそれが証拠として充分でないと分かったら黙り込んだのです。自分の潔白の為には行動するけど手段がなくなればだんまり。自分の保身だけ。つまり自分のせいで起きた周りの迷惑などはどうでもよくそんな時でさえ我が身の事しか考えない最低な人です。 -- 名無しさん (2012-10-24 23 53 45) ↑14はバカなの? 自分が改造を持っているor知り合いが改造していてそれを見たことがある。 なんでこれをしていてあのエフェクトみないとわかんないってなってんの?ふつうのエフェクト知ってるだけで充分なんだけど、ちょっと大丈夫? その人が頑張っているのだから、応援してやれよ。 これがまじで意味不明。何をどうがんばってんの?その前にすることだるだろ。この1つ上のコメ読め 根っこから否定しやがって謝罪もクソもねえよ 頑張ってる人を応援しない人は僻みにしか聞こえませんよ? 1つ上のコメ読め基地 信者?アンチ?そんなのどっちでもねえよ 誰がどう見ても信者だけど自覚がないとは筋金入りの基地だな -- 名無しさん (2012-10-25 00 11 50) そもそも生放送でエミュレーター使う時点で著作権侵害でしょ? ぐるたみんと言う芸名での配信(売名行為)で、著作物の複製(ROMデータ)を 個人または家庭の範囲内を越えて公衆配信してる訳ですから、 任天堂に確認して貰おう、潔白の物証ならピンクのオヤジがライブであるって言ってたみたいだし 此処に通報したれ⇒ https //secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html -- 名無しさん (2012-10-25 08 54 27) 信者のコメントキモすぎィ! 引退して、どうぞ -- 名無しさん (2012-10-26 18 00 28) 何で淫夢厨が沸いてるんですかね… -- 名無しさん (2012-10-31 21 23 10) この騒動一ヶ月たってもおさまってなかったねwww。正直すっかり忘れてた。そういやあ「六兆年と(ry」うpしてたけど、本家荒れてた。 本当に本家荒らすのはやめてほしい。原曲神なのにね・・・アンチもいけないとおもう。 -- 名無し (2012-11-04 12 19 39) 前提として俺はぐるたみんの"歌は"嫌いじゃない このレス自体今更なんだけどさ、先ずぐるたみんは自分でromとBIOSを吸い出したという証拠を提示すればいい 割ってないかもしれないじゃないかっていう主張はまだ分かる(それでも勉強不足だとは思うが) 割れでも関係ねぇよぐるたみん最高!っていう奴は頭沸いてるかまだ子供なんだろう つまり俺が何を言いたいかというと六兆年と一夜物語は神 -- 名無しさん (2012-11-05 09 18 46) ぐるたみん関係は割ってもいいという犯罪者集団 当たり前のようにお前も割ってるよな?という ひどかったのはようつべのコメで犯罪者が好きで悪い道理はないって2人が言ってたな お前の身内が殺されても同じこと言えんのか、まぁ言ったら病気だけど -- 名無しさん (2012-11-06 01 03 23) 信者が本当に気持ち悪い -- 名無しさん (2012-11-10 01 41 05) http //jp.twitter.com/hachi_08/status/230525048618893313 http //jp.twitter.com/hachi_08/status/230530206547468288 -- 名無しさん (2012-11-18 18 39 25) 割れているっていう確信はどこから来るんだ?ww -- 名無しさん (2012-12-08 02 02 10) こいつまたCD発売とか言ってるけどさぁ・・・反省してんの? ほんとこういうの腹立つ。 -- 名無しさん (2012-12-11 23 42 32) 流行り終わったらすぐ消えるような犯罪者を擁護するってマサオを思い出すな -- 名無しさん (2012-12-15 22 57 56) ↑3 ROM提示の速さとそれだけでは証拠不十分として吸い出し器提示要求されて以降の完全無視。 勿論他にもわざわざエミュレーターをポケモン実況に使うかとか謝罪の遅さetc色々あるが嫌疑の一番の理由はコレだと思う -- 名無しさん (2012-12-17 23 15 58) 認めて謝罪して活動休む、あたりが人間的な選択だったろうに。 そしたら活動再開時には温かく迎えられたんだろな。 …え?ぐるたみんはやってない? だったら人生掛けて潔白を証明するよね普通? -- 名無しさん (2012-12-26 22 01 23) 絶対に許さないよ -- 名無しさん (2013-01-04 21 18 27) もう風化してすっかり無かった事になってるようだ -- 名無しさん (2013-01-12 01 01 59) 彼の歌自体はいいとは思うけど、悪いことした挙句周りからの「認めろ」という声にすら耳を塞いでるし、 その上新作アップにCD発売と…もう憐れで穢らわしくて、どうしてもやるせなくなる。 というか、他の歌い手とコラボ動画もあげたそうだが、コラボ相手の人らはなぜ彼を参加させたんだ? 彼の肩を持つ気か? -- 名無しさん (2013-02-11 12 21 20) CD宣伝動画アガター(モウアキラメター)アジャパー -- 名無しさん (2013-02-25 18 11 25) http //ameblo.jp/glutamine2525/entry-11317814548.html 今頃だけど、これすげぇ 吐きたい -- 名無しさん (2013-03-02 14 30 16) そもそも割れ発覚した時に吸出し機とROMをウェブカメで放送に映せば収拾のついた事態のはずだろ。 それができなかったってことは割ってるんだろ。 炎上してからも自分の持ってる吸出し機1つネットにアップすらしないでそれらを処分した()のが意味分からない。 どうやってこれに反論するの? -- 名無しさん (2013-03-29 21 17 43) で、この割れ騒動結局どうなったの? -- 名無しさん (2013-04-26 18 06 26) ボカロとか歌い手とかまぢキモイ -- 名無しさん (2013-09-07 22 06 11) ↑ここで咎めてるのはぐるたみんだけだからな糞スイーツ() 割れについてはねえ…この人、やったならやったと言って…というのは、保身ばかり考えるようでは無理かもだけど、 割ってないなら割ってないって言って、しっかり対応した方がよかった、そうすりゃ信者とアンチの暴走もなかった。 ぐるたみんは対応を誤ったな、無実の証明ももうちょっと粘れよ、人生掛かってるんだし。 -- 名無しさん (2013-10-16 17 47 36) ↑3 ほんとこれな。 俺は大した知識がないから割れ関連については何とも言えないが、 人に怒られることをしておいて、謝らないのはおかしいと思う。 そして、関係のない奴まで巻き込んで知らん顔決め込む精神も許せない。 こいつは歌い手とかそれ以前に、人間として崩壊している。 もはや化け物レベルだと思ってる。 ちなみに、われたみんのことはこの一件を知るまでは名前しか知らなかった -- 名無しさん (2013-10-24 03 14 08) 色々調べたら割れが犯罪じゃないとか出てきた これが本当かは知らん 割れが確定したわけでもなく、かと言って割っていないことが確定しているわけでも無いんだから割ったって決めつけて動画荒らす奴は頭完全に消防 アンチ動画出してる奴は消防以下だと思う ここまで書くと信者扱いされるかもしれんが -- 名無しさん (2014-05-19 23 50 44) 親告罪とはいえ犯罪は犯罪 -- 名無しさん (2014-09-10 17 09 35) ↑↑確定的って意味わかる?アンチ動画や動画の荒れは 完全に天誅そのものだよ 後割れは犯罪です、多分それ変なサイト来ただけ -- 名無しさん (2014-11-19 18 54 11) 歌い手に興味ないし、話題が出るたび面白半分で傍観しつづけてるけど、動画あがるたびにワーワー騒がれてるのはやっぱ不愉快だわ。 物的証拠が無いのは当たり前じゃん。あくまでネット配信上での発覚なんだから証拠を突きつけることなんてムリ。でも無罪を証明する方法はいくらでもあったはず。しなかったってことは、どう考えたってクロでしょう。いつまでニコニコで活動してるのかなあ。いい加減もう見たくないんだけど。ファンが多い立場だから罪を告白して謝罪するのが怖いのもわかるけど、なんもなかったフリして活動続けることは流石に図々しすぎないか。 -- 名無しさん (2015-05-01 21 39 41) 名前 コメント
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裏表ラバーズ/ぐるたみん(うろおぼえ) うらおもてらはあすくるたみん【登録タグ:VOCALOID ぐるたみん 曲 曲う 曲うら 現実逃避P】 曲情報 作詞:現実逃避P 作曲:現実逃避P 編曲:現実逃避P 唄:ぐるたみん? ジャンル・作品:VOCALOID カラオケ動画情報 オフボーカルワイプあり オンボーカルワイプあり 裏表ラバーズ(本家)との比較ワイプあり コメント 名前 コメント
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回答 第2回質問状 ==================↑最終更新9月8日 最新回答版 回答証拠 本文書き起こし Q1 8月20日(月)に行われた「EXIT TUNES ACADEMY@0820 Zepp Sapporo」において、渦中のぐるたみん氏は出演されたのか A1 出演致しました。 Q2 上記ライブにて、ライブ開始後にライブ参加者へ向け、スケッチブック等を用いて 「騒動について上がっている動画は、全て釣り動画である」という旨の表明を行ったということは事実であるか A2 違法行為の事実は全く無く、ソフトの設定による画面変化を誤解された。という説明を致しました。 Q3 上記表明が事実である場合、「騒動に関する他者のアップロードした動画の内容は、事実無根である」といったこと、 若しくはそれに似たニュアンスの表明を行ったのか A3 はい、違法行為については事実無根という説明をさせて頂きました。 Q4 御社のトップページNEWS欄にて ぐるたみん氏に関する掲載がされた ぐるたみん氏が違法ダウンロードを行なっていないと言える根拠の説明 A4 ご自身に確認致しました。 Q5 上記掲載内容より、本件で最も重要な「エミュレータ」や、ゲームデータ吸出しに使用したと思われる 「マジックコンピューター」や「ブートケーブル」を廃棄したのはなぜか A5 今後同様なトラブルが起きる事を避ける為にソフトや機器を削除、廃棄して頂きました
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EXIT TUNES(エグジットチューンズ株式会社) (イベント・グッズの請負い、及びファンレター送り先等) 03-3502-9819(代 表) 03-4590-6236(お客様センター) ファンレターの送り先 〒105-0003 東京都港区西新橋2-14-1 西新橋アルファレジデンス1603 エグジットチューンズ株式会社 ぐるたみん ファンレター係 宛 BS朝日の7月28日スタートの新ドラマ 「青空の卵」 の主題歌が glow / keeno feat.ぐるたみん BS朝日 お問い合わせフォーム
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- 情報の誤り・訂正・追記して欲しいことなどをお書きください。 - wiki編集の都合上、誰でも編集可能にすると荒れる場合があり、またHTMLタグが使えなくなるため - ご理解いただけると幸いです。 - レスが多くなってきたらその都度削除します。見やすくするため、ご了承ください ※ここは訂正・追記などを話し合う場です 意見に関してはこちらへ!※ レスが多くなって来ましたので、一度削除いたします。 場所を埋める原因になってしまいますので、改行の乱用はお控え下さい。 -- 管理人 (2012-07-31 20 03 27) ぐるたみん信者を装った人間が燃料を投下しました https //twitter.com/alfa_yasuo/status/230264613428670464 -- 名無しさん (2012-07-31 21 14 58) 今回の事例は親告罪にあたるため、真実を明らかにするためには権利者の動きが必要です。 そのため、凸用に事実やテンプレートをまとめたページを作るというのはいかがでしょうか。 -- 名無しさん (2012-07-31 23 21 23) 各所連絡先まとめを追加しました -- 管理人 (2012-08-01 00 25 01) 新しい検証動画が上がってました。 エミュレーターを使っている事が証明させられた動画です。http //www.nicovideo.jp/watch/sm18491185 それのBGM検証がこれhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm18492625 -- 名無しさん (2012-08-01 01 38 54) アマゾンのレビューあれどうすんだ?キチガイにもほどがあるだろ -- 名無しさん (2012-08-01 21 45 44) 本人のTwitter使用クライアントの内訳です http //whotwi.com/user/glutamine_nico -- 名無しさん (2012-08-01 23 53 43) 関連会社の対応に追加お願いいたしますhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm18504302 -- 名無しさん (2012-08-02 01 13 35) 新たな検証動画 http //www.nicovideo.jp/watch/sm18506882 -- 名無しさん (2012-08-02 02 06 16) ブログでも謝罪記事が上がりました http //ameblo.jp/glutamine2525/entry-11317814548.html -- 名無しさん (2012-08-02 02 08 02) sm18506882は検証とは言いがたいただの愉快犯。 エミュレータの設定次第でエフェクトが変化することが既に示されている以上、何も意味も持たない。 -- 名無しさん (2012-08-02 02 28 30) 愉快犯ってww検証動画あげてる人同じ人だっつうのw ならWikiTOPの動画も消すしかないなー(棒 -- 名無しさん (2012-08-02 08 40 55) ユーザ名違うように見えるんだが、同じなのか? いずれにせよ、あんなタチの悪い動画を上げること自体が釣り行為にしか見えん。 割ってエフェクトが実機と違った→だからエフェクトが違えば割れ確定! ってのはあまりに論理性に欠ける。検証とは言いがたい。 -- 名無しさん (2012-08-02 08 53 51) http //exittunes.com/index2.html ぐるたみんさんの所属サイトから謝罪文が出ました 下スクロール後NEWSに載っているので、wikiに記載お願いします -- 名無しさん (2012-08-02 11 29 45) 謝罪ってなんで謝罪なの?誰かに迷惑かけたの?違うでしょ。謝るなら任天堂なんじゃないの?ツイッターで文面の謝罪とか全く誠意感じられない。通報は任天堂にすべきでしょ -- 名無しさん (2012-08-03 09 50 09) 正直、炎上マーケティングが成功しちゃった形だよね。 俺もこの事件以前はぐるたみんなんて知らなかったわけだし -- 名無しさん (2012-08-03 11 53 19) 歌い手なんだから歌ってるだけでいいのに、なんでポケモンプレイ動画とかやりだしちゃったの? -- 名無しさん (2012-08-03 12 45 18) そういうのは意見交換所で言うべき -- 名無しさん (2012-08-03 13 18 38) 動画で検証している人にも、カセットと吸出し機と実機を持っているかどうかうpしてもらうべき -- 名無しさん (2012-08-03 21 59 22) 細かい事ですが、「謝罪について」の記事で 「便宜的言っている」 という部分、「に」が抜けているような気がします。 それと同記事の「しかし、今回の問題は…」のくだりについてですが、吸出しの有無が問題となる理由、つまり「自分で吸出しを行わなかった場合、第三者から、或いはダウンロードによって違法にソフトを入手したことが確定すること」を書いた方が分かりやすいと思います。 -- 名無しさん (2012-08-03 23 54 54) 割れの真偽・検証段階のページにある増田さんのツイートに関してですが、「名指しで今回の件について指摘・批判をされている」という表現に多少の語弊があるのではないかという意見が出ました。詳しくは意見交換所の方をご覧ください。 「今回の件について尋ねられ、違法行為に対する断固たる態度を示されている」等、誤解を招きにくい表現に変えた方が無難だと思います。 -- 名無しさん (2012-08-04 00 17 38) ↑書きこみ中に記事が更新されて入れ違いになってしまいました。管理人さんのご意見、理解しましたので上の要望はお気になさらないでください。 失礼しました。 -- 名無しさん (2012-08-04 00 21 21) ↑こちらこそ更新報告が遅くなり申し訳ありません。 管理人の意見とAHOでも分かる 概要例えを追加しました。 -- 管理人 (2012-08-04 00 27 34) 依然として検証動画等において割れによってエフェクトが変化していると誤って解釈したコメントが見受けられます。 WIKIに「エフェクトの変化はエミュレータによるもの」としっかり明記する事で誤解を少なくして、 証拠隠滅を図ったのではないか?グレーを野放しにしてもいい環境でいいのか?など、 もっとクローズアップされるべき内容を周知させる工夫が欲しいなと思います。 検証者の中にも誤解者が出てきている始末なので、御一考お願いします。 -- 名無しさん (2012-08-04 01 01 46) 「とりあえず見て欲しい」のページに「立派な犯罪です」とありますが、「れっきとした犯罪です」に書き換えたほうが良いかと。 犯罪行為は立派でもなんでもありません。。。 -- 名無しさん (2012-08-04 07 59 29) ↑編集しなおしました -- 管理人 (2012-08-04 10 04 48) すいませんが、これも載せといて欲しいのですが。 ぐるたみん信者と思しき人が自称プロ・アークシステム社員を名乗り割れや違法ダウンロードを推奨するような書き込みをした これのログをPCのキャッシュから復元してくれた人がいまして、それのダウンロード先がhttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/367889になります。 もしアーク社員ではなく、なりすましだとしたらこんなことをしてまでぐるたみん援護に回る信者の異常性を周りの人にも知ってもらいたい。 お願いします -- 名無しさん (2012-08-05 21 31 18) 添付詳細等詳しく読みましたが、なりすましではない可能性があるため記載を控えさせていただきたいと思います。 個人的には非常に疑わしく感じますが、そうでない可能性を否定出来ないため 異常かどうかなどということを判別できません。申し訳ないです。 -- 管理人 (2012-08-05 22 02 57) AHOでも分かる 概要例え のとこだけど、 レシート=吸い出し機を追加すれば更に分かりやすくなるかと。 「バックと一緒に捨ててしまったよ!」 -- 名無しさん (2012-08-06 01 48 14) 本人の事後対応にある「スタッフ等と通話・・・」うんぬんは削除した方がいいと思います。 書くべきことは、あくまでも確定された具体的な事実に留め、憶測や予想は削除すべきです。 このような憶測は、今回の騒動についてより相手に一方的に不利益な印象を与えてしまいます。情報発信者は可能な限り公平な立場から情報を発信すべきだと思われます。 -- 名無しさん (2012-08-06 16 49 09) ↑↑レシートに例えますと、事件以降も証拠能力を持ってしまいますので本件と少しズレてしまうように感じます。 本件の「吸出し機」と呼ばれる、ブートケーブルやマジコンは既に現段階で提出されていない以上 レシートと違い、証拠能力が明らかに低いです。申し訳ありませんが、記載は控えさせて頂きます。 ↑中立であるべきという意見はごもっともですが、管理人が中立の立場でないため意見が偏ってしまう ということが多々あります。 逆の立場の方に編集側へ入って頂く ということを検討します。申し訳ありません。 -- 管理人 (2012-08-06 19 11 17) ↑↑を記載した者です。 管理人様、対応感謝します。意見が偏るのは致し方ないとは思います。私も批判側ですし。 ただ、個人的に一番怖いのは推測などの「真実でないor真実と裏付けが取れない」誹謗中傷によって、管理人様他多数の方が侮辱罪等で訴えられる危険があるということです。 今回の件について疑惑人に対して擁護する気はないですが、いきすぎた批判があるのも事実です。批判する側が違法な行為をすれば、結局、相手と同じレベルに立つことにもなりかねません。 中立的な立場から、事実のみを記載していけば、本件の場合では自然と批判者が増えていくと思います。 もし批判を鎮静化したいなら、今回の件について説明と、吸い出し機等の違法行為を行っていなかったという証拠をだしていくべきでしょう。 -- 名無しさん (2012-08-07 00 10 52) ↑中立的立場から推測は控える というところから、推測だと思わしき文章を削除していきたいと思います。 ご指摘ありがとうございました。また、もし間違いなどございましたらご指摘お願いします。 -- 管理人 (2012-08-07 08 59 53) ちょっと意見なんだが、割れ行為については「AHOでも分かる」の項で触れてるが、それ以上……といったらアレだが。 兎角問題なのが、「割れ行為の疑いがかかっている状態で証拠を隠滅し、だんまりを決め込んで、ゲーム実況界隈への影響を与える可能性を発生させた事」だと思うんだ。 そこの部分を新たにこのwikiの項目に追記すべきだと考えるんだ。割れは超限りなくブラックに近い白と言えば白だし、この項目を追加すれば論理武装は完成すると思うんだ。 -- わし (2012-08-07 20 44 05) 「AHOでも分かる」の項と↑の書き込み見て G君を別の店で商売をしているって設定を付け加えればいいんじゃないか?と思った。 -- 名無しさん (2012-08-15 09 30 04) 検証動画についてですが釣り動画というよりはぐるたみんを不利にする誘導動画です。 エフェクトの相違はぐるたみんの黒白には全く関連がなく、ぐるたみんは元々改造ポケモンの実況をしているのでエミュレータプレイであることは最初から判明してる事実なんですよね 173のレスに書いてあることそのまんまです。 違法ダウンロードについての討論は既に論点がずれてますし、そういう話になるのはやっぱりぐるたみんアンチの影響が大きいのかなーと思ってました。 何も見てないし証拠がないのに勝手に決めつけているだけですよ今回の騒動は。証明のしようもありません。 万引きの例えも違法ダウンロードには合ってますが今回の騒動とはケースが違いますし、的外れです。。 エミュレータについて討論がしたいなら最早それはぐるたみんは関係ありませんよね もう少し冷静に考えなおしてみてはどうでしょうか管理人さん -- 名無しさん (2012-08-24 13 16 52) ↑冷静に考えてみましたが、言ってる意味が分かりません 最初から最後まで通してわかりませんでした -- 管理人 (2012-08-24 23 03 21) ↑↑エミュでやってたことじゃなくて どうやって吸い出したかが問題なんだろ よく考えてから書き込めよ -- 名無しさん (2012-08-25 00 07 10) エミュレータ自体に違法性はなく、悪いという記載もしていないはずです。 記載内容としては、「エミュで行うための”過程”に必要な”吸出し”を行う機器」の確認ができていない現状 また、騒動後そのことを指摘されているにも関わらず「廃棄」したと言い張る という状況下、黒濃厚と見るのはなんら不自然ではないと思います。 確かに”確実に割れだ”とまでは言いませんが、”超濃厚”レベルだと思っています。 また擁護側からしても”白である”ということは、否定派以上に言えないはずです。 確かに否定的意見に偏っているかもしれませんが、そこは状況を見た上一人で編集をしているため、申し訳ないですがご了承ください。 -- 管理人 (2012-08-25 00 35 06) なるほど。。 まぁでもリッピング違法化でエミュレータは完全に黒になると思います それはさておき、要するに合法か、違法か、ではなく 証拠にならない写真のうpで今回の騒動は収まるってことですか? それとも元々決着をつける気がないのですかね -- 名無しさん (2012-08-25 12 22 36) すみませんが、コメントフォームは記事の内容に関する議論の場です。 騒動に関する決着等是非は意見交換場所にお願いします -- 管理人 (2012-08-25 14 10 53) ほほう、騒動が何かAHOでも分かる~のページで把握しました 廃棄せずエミュ等の写真をすべてUPすればよかったと思うのですが・・ まあ違法ダウンロードしたからこそ写真や証拠品なんかも廃棄するんですねわかります 中坊の意見なのでほっといても構いません -- 名無しさん (2012-08-30 01 36 26) ぽこたあ→きたああああああああああああ に変わります -- 名無しさん (2012-10-13 21 01 53) 割れ→゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰☸▫⋇*・ ゚☸▫. .。☸.。 ・❁*▫☸⊱∗゚゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰ になります。 六兆年と一夜物語で確認 -- 名無しさん (2012-10-13 21 06 46) し → ・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰☸▫⋇*・ ゚☸▫. .。☸.。 ・❁*▫☸⊱∗゚゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰ 前後に単語が無くても変換 -- 名無しさん (2012-10-14 06 56 27) ぐ→・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰☸▫⋇*・ ゚☸▫. .。☸.。 ・❁*▫☸⊱∗゚゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ゜・*⋇▫☸⊱∗゚ ღ。☸。ღ ゚∗⊰ -- 名無しさん (2012-10-14 15 59 32) 荒らし対策した時点で自白してるようなもんじゃなの? 自分がそう思ってるだけなのかな? -- 名無しさん (2012-10-14 17 24 02) (⌒,_ゝ⌒)先生の弾幕はフィルターを弾くそうです、 打つと花になって元の弾幕に戻りました -- 名無しさん (2012-10-14 18 29 09) 【われ】って打ったらうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉになった -- われたみん (2012-10-15 08 19 11) リモコンとかの他の動画にフィルターがかかっています -- 名無しさん (2012-10-17 08 19 11) こいつ新作とか上げてるんだけど…反省してんのか? 馬鹿なの?アホなの?死ぬの? -- 名無しさん (2012-10-31 23 13 11) 反省以前に違法ダウンロードの罪の重さからわかってないと思う。 実際に警察とか最低任天堂に突き出さないといけないんじゃないかなぁ…。 -- 名無しさん (2012-11-02 12 39 30) 信者キモすぎィ! ほとんどゆとりですね、間違いない・・・(名推理) 犯罪者を庇う信者、たまげたなぁ…(ドン引き) 信者はその発言が他の人からどうとらえられているのか知った方がいいと思う(提案) 第三者、アンチからしたら嘔吐物の汚さなんだよなぁ…。 僕は吐きそうになりました(半ギレ) 信者はこいつに洗脳されてるんだよね、それ一番言われてるから。 いい加減に目をさまして、どうぞ。 -- 名無しさん (2012-11-02 19 51 43) ばれなきゃいいんだけど ばれたら大事なんだよな ネット上とはいえ大衆に見られてるのによくあんなことできたな -- 名無しさん (2013-02-08 21 18 59) 実機でプレイしたことがないのは確実だよな -- 名無しさん (2013-02-17 07 42 11) とある最低歌い手の割れ騒動 -- 名無しさん (2013-03-29 18 50 15) 気持ち悪いまとめだな -- 名無しさん (2013-07-08 16 10 29) いまぐるたみんのインビジブルフィルターかかってますよw わ→ルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッーヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚) 割→ルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッーヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚)ノルンパッパーヽ(゚∀゚) -- 名無しさん (2013-09-24 19 57 24) 割れが嘘か本当かについてだが確かぐるたみん氏は割れをして少したった後に、Twitterであるユーザーさんがぐるたみん氏に割れの件について聞いたらぐるたみん氏本人は『今年のオリンピックは何をやるかな』と言って割れに関するコメントを無視したから本当に割れをしたんじゃないかって思うのだが。 -- 名無しさん (2013-11-13 20 20 20) 名前 コメント